Успоредка и Лост

[stareca uan]

Дени,не е на Лъкатник ,край града е /Ловеч/,има един римски път ,който тръгва от крепостта и води до т. нар. червени скали ,много е красиво.
Днес взех колелото на големият ми син и направих страшна коло- тренировка ,след лоста естествено ,правих спринтове с колелото ,на най трудната степен на скоростите ,имах чувството ,че вдигнах 60 км. краката ми се напомпаха страшно ...Поздрави

http://www.youtube.com/watch?v=o-hayfwVhnY тренировка в нашата зала ,аз съм облечения

[Dymag]

Днешната ще я опиша. Първо, моите почнаха да бягат от тренировките в сряда, заради скоковете и пистолетите Аз правих:
10 клек-скок-набиране
10 на крак пистолет набиране (20 набирания)
10 раменни опори с по-тесен хват и пускане пред линията на хвата, на един пън, който определя и хват и пускане и все. Много тегави.
20 раменни до стена
20 в посока (ляво-дясно=1) въртене на L от задържане в набрано положение с широк успореден хват и подпиране на вратът. Подпирането го правя, за да не се повдига торса напред от само себе си. Улесняването го компенсирам с бройката.
20 раменни опори до стена
10 набиране и задържане-повдигане и спускане на краката-спускане на набирането
35 (гонех 45, ама ...) лицевоподобни бутания върху триъгълната стълба, със смяна на 3 вида хват, който движи раменната става по различни равнини - над раменете, в средата и плътно покрай тялото.
40 хоризонтални дърпания с опора на краката, като 20 с мн.широк и 20 с широк хват, под триъг.стълба
20 пак лицевоподобни бутания върху триъгълната стълба, от тия, на които не си направих бройката
20 дърпания с опора на краката с тесен хват (лактите се движат покрай тялото) под вертикалната стълба
Около 45 мин.
Времето е идеално да започвам да гоня издръжливост с бързи, опростени изпълнения, през тренировка, две. От петък започвам.

[stareca uan]

Венци,би ли описал една такава тренировка за издържливост..Поздрави

[stareca uan]

днес тренирах по следния начин;
силово;коремно ,само че го правих без да изпъвам ръцете при силовото ,направо прехвърлям тялото през лоста въртя до вис и веднага връщам коремно,това е една бройка ,това го съчетах с комбинирани мокри кофи ,часовник,обратен кантар и чак тогава почивка ,на петнадесетата минута бях в прединфарктно състояние..правих и други неща за пълнеж ,но горната комбинация ме довърши

[Dymag]

Точно така - няма какво да добавя Ти си усещаш нещата не по зле от мен, освен това си ги усещаш според собственото си ниво и състояние - неща които ти най-добре знаеш. Разчитай повече на усещанията си. Принципа е само един и единствен: На каквито условия искаш да издържа тялото ти, в такива трябва да го вкарваш. То си знае работата и ще си развие нужните качества. Сега нямам време да пиша. Утре, след тренировак, ще поразвия темата и ще дам примери какво аз правя, но мисля че ти нямаш нужда от това, освен евентуално за някоя допълнителна идейка, от тия, дето и ти на мен ми ги даваш.

[Dymag]

Аз вече написах, че с каквито условия искаш да се справя тялото, на такива трябва да го излагаш. От тук нататък има само две възможности – или да се приспособи към тези условия или да загине На същия принцип, мускулите ни развиват качества, в резултат на условията в тренировката. Те се променят, за да се справят в тези условия, приспособяват се към тях. Alfa беше развил някъде тема за приспособяването на тялото и ще се радвам ако помни къде е и я посочи като линк.
Тялото ни реагира, когато влезе в необичайна за него ситуация. Моята преценка е всъщност неговата реакция на тренировката. По отношение на издръжливостта, сигналите които подава са много ясно изразени и лично за мен са 2 вида: обща умора – задъхване, отпадналост, гадене и т.н., и умора на двигателните функции – слабост в мускулите, отказ да извършат движението. Значи, аз, разчитайки на приспособяването, го карам да работи в тези условия, като не говоря за кой знае какви крайности и чудесии. Използвам два похвата.
Единият е, най-общо казано, обща, по-висока натовареност в тренировката - по-малко почивки между сериите и повторения в тях близо или на максималните ми възможности. Подбора ми на упражнения е такъв, че нивата на мускулната и общата умора да вървят едновременно. Обикновено тренирам около час. Това нещо мога да го правя цялата тренировка, разбира се с упражнения с по-бързо намаляваща трудност или брой повторения, или в цикли - нещо като няколко „изпиващи” спринтчета, както ти (stareca) си го правил последната тренировка. Правил съм го и със започване с по-леко, засилване в средата на тренировката и успокояване към края. Всичко е индивидуална преценка и подбор на изпълнение и упражнения за редуване. Аз, лично, не винаги успявам да си ги подредя добре.
Другия е гонене на възможно най-продължително, непрестанно натоварване в мускула в една серия - голям брой съкращения на мускула в серия или продължително задържане без активност. Описвах го наскоро. Разбира се, за целта подбирам упражнение, което може да се забърза и опрости, и при което мога да улеснявам изпълнението с чийтинг или друг контрол върху изпълнението. Ясно е, че изпълненията не са съвсем чисти, особено при забързване, при което ако пускаш до край набирането, удар след удар в ставата от разпъването на ръцете, просто може да се увредят лактите. Аз обикновено ги държа горе бързите, но в следващата, а понякога дори и в същата тренировка, гледам да поработя специално за участъците в амплитудата, които са били пренебрегвани при големия брой и скороста на изпълнение. Става и със задържане, но лично аз по-харесвам да има и някаква активност. В тренировката в сряда правих въртене на L от задържане в набрано положение, което по отношение на задържането е точно това, за което говоря – 20 завъртания в посока, общо 40, си е доста продължително напрежение в задържащите мускули, като на последните 2 завъртания започнах да изпускам задържането, т.е. то ми беше до отказ.
Тъй като започвам да правя вече и такива тренировки, които зимата не правя заради студа, най-добре ще е просто да ги описвам. По-крайните не ги правя често, а ги вкарвам чат-пат измежду другите.

Днес съчетах отчасти какво ли не.
Започнах с набирания на хоризонталната стълба - забързани, с всички видове възможна ширина на хвата, като между смяната на хвата почивах по 5-6 секунди. Гонех 100 - по 20 на хват (6, 5, 4, 3 ,2 стъпала ширина са възможните хватове), но направих 80, като на 3 и 2 стъпала ширина паднах на 10-ки. Между другото, учудих се сам на себе си - не очаквах да са с толкова прилична чистота, на първа подобна тренировка.
После правих едно упражнение, което Alfa описва в последния си пост. Аз за първи път успях да се спусна и кача 4 пъти. То обаче плод на случайно разположение на маса за тенис до шведска стена, така че едва ли може да се намери подобно някъде.
Тъй като до тук не почивахме и дърпането ми не беше вътановило за качествени свивания на ръцете, реших да правя пълни повдигания на торса пак на хоризонталната стълба, на същите, всички видове възможна ширина на хвата. Ще обясня - свиването на ръката беше изпушило от 80-ката. При пълното повдигане обаче на торса, движението на мишницата спрямо гърба е абсолютно същото, като при набирането със същия хват с който се повдига. Във второто ми филмче го има - второто от повдиганията на торса които показвам там. На голяма ширина това повдигане е много тежко. И то не може да се прави бързо. Направих по 5 повдигания на хват или общо 25, като при смяната на хвата не правих паузи.
Точно срещуположното движение на повдигането е раменното повдигане (flying ass). Направих 30 такива, като гледах да са със същата скорост, с която правих пълните повдигания на торса от вис.
После хванах среден хват - 4 стъпала ширина на хоризонтална стълба и правих супер забавени набирания, като тези във второто филмче.
Редувах ги със суперзабавени кофи. И от двете упражнения правих само по 3 повторения, но тези 3 повторения ми отнемаха по минута, че и отгоре - пак продължително, непрестанно натоварване. Реших да ги правя инцидентно, защото задъхването изпревари мускулната умора - забавените топят силиците, но не задъхват.
До тук всичко ми отне малко под 20 минути. И след като глътнах малко въздух, ми хрумна да трупаме коремни с комбинирани Искаха да ме линчуват на високия лост, но си врътнах (само аз) по 14 коремни и комбинирани.
Много кратка беше тренировката. Не мога да сметна повторения и натовареност, заради забавените и шведската, където има на всяко стъпало и нещо като раменна, и прехващане/избутване с една ръка, което пък нарушава равновесието защото сме с много широк хват, и от там пък напрягаш цялата половина на тялото, от опората в съответния крак, през задника, до хвата в ръката, за да компенсираш.
Като цяло, въстановяването между сериите ми е малко по-бавно, в резултат на разредените такива през зимата, но съм доста по-добре, от колкото планувах да съм в началото на сезона

[Dymag]

И естествено, имам мускулна треска къде ли не, включително в долна част на гърба и задник, което е малко странно - в тренировката нямаше упражнение, което да удря точно там със сериозно натоварване. Предполагам, че е от комбинацията маса и шведска, раменно повдигане, и комбинирани кофи при прилична мускулна умора, а може би, колкото и странно да звучи, и повдиганията на торса да са добавили нещо. Често тялото като "стопи лагерите", но му се налага да работи, може да включи в упражнението неподозирани мускулчета за да се справи или да разпределя по-различно натоварването, от колкото ако е в кондиция.

[stareca uan]

Тъй днес разделих и аз тренировката си на две половини;
бърза половина -20 ел набирания с тесен надхват
20 джи набирания с подхват
10 надолуглави набирания,веднага 10 набир прониран хват
20 набирания топка
15 от ония за предмишница и тялото е във V
10 нормални набирания с широк хват
6 ел набирания тесен подхват
30 кофи на ъгъл
20кофи много широк хват
30 раменна опора на стена
по 20 лицеви на една ръка
това ми отне под 25 минути
Втората половина бе разни забавени съчетания с акцент върху коремната преса
после спринтове с колелото ,много взеха да ме кефят ..прибирайки се минах покрай едни други лостове и там спрях и направи още някой експеримента...Поздрави

[Dymag]

Човек като ми чете мненията ... аз самия като си чета мненията, бих си казал "Тоя само мисли". Ето и това момче така беше решило:

Dymag - Много мислене си хварлил , много стаж , години , време ама кат гледам , има голям ефект и газария голяма. Ако имаш жеска тряа е доста добра Батка само таи ,слагаш нещо оригинално , и почваш трен пред блокчетата на путките голям ефект има , които е тренирал знае

copy-paste ... тука е много страшно положението с изразяването , но за друго иде реч.
Всъщност не мисля чак толкова. Кеф ми е да съм там и да правя всичко възможно и невъзможно което ми хрумне или видя - просто да се боря с лостовете. Всичко което описвам, го правя преди да съм го осмислил и анализирал, т.е. в повечето случаи, действието предхожда осмислянето му. Тялото ми и състоянието му е онова, което прави тренировките ми. Това е пълна свобода на спорта, която трудно би могла да се вкара в една ясна система. Не зная дали това се нарича интуитивно спортуване, защото тялото ми си се изразява много ясно и не ми се налага да преполагам - просто си следя неговите реакции. А и не съм сигурен, че ако се систематизира ще бъде същото. Всеки от нас, които оставаме по лостовете след един момент на "привидно изчерпване", който отказва повечето хора, започваме да правим нещо по-различно, нещо уникално, нещо което ни отличава от всички останали, дори и от тези като нас. На практика разчупваме всички рамки, стандарти и установени спортни "принципи", на базата на собствената ни индивидуалност. Моето мнение е, че точно тогава се превръщаме в лостаджии, нищо че нямало такава дума "лостаджии". Аз лично се гордея, като се наричам така - направо си правя "четка". Проблема е, че не сме много тези които достигаме до това "креативно" ниво и почти нямаме допир един с друг. Вярно, чат-пат пускаме по някое филмче. Ей на това попаднах вчера: http://www.vbox7.com/play:f4c3207f Това е в същото училище, в което тренирам, преди да отрежат лостовете. Не съм се засичал с този тип, но коремното което изпълнява е много интересно.
Мисълта ми от всичко написано е, че най-добрия начин и стил на спортуване, е в самия спортуващ. Стига веднъж да излезе от "набиране за гръб", "кофа за долна част на гърди и трицепс" и "въпроса е, какво ти дава това изпълнение". Направи го и ще разбереш какво ми дава. Ако можеш разбира се
Ако трябва да посоча най-ясни принципи, които според мен да са задължителни, бих посочил
1.Логиката на тялото - възможните движения са заложени в ставите, в опорно-двигателния му апарат. Що е упражнение и има ли то почва у нас, най-добре ще каже тялото. Какъв е ефекта от него, също то ще посочи. Просто се праскат 3-4 серии от "измишльотината" до отказ и се следи къде е "одървянето", евентуално мускулната треска. Дали е достатъчно ефективно и с логичен механизъм на изпълнение, непокриващ се с друг, за да остане като упражнение, също тялото ще си покаже. Много от упражненията може да се дължат на конкретната среда в която се спортува, като моето катерене по шведска стена с опора на краката над точките на възможните хватове.
2.Постоянство. Няма какво да напиша. Хората се юркат да правят чудесии за месец два по сложни системи и после спират. И к'во? Файда никаква.
3.Зор - с почесване по главата няма да станем по-способни. Искаме да сме издръжливи, да не ни борят трудности, умора и изтощение - ми значи тренираме с приоритет към трудното, дори в условията на умора и изтощение. Това е - без да нагазиш във водата няма да се научиш да плуваш!
4.Разнообразие. По това съм писал вече в темата за отказа. Мился, че там е най-добре казано.
5.Бутане с дърпане. Е това си е вече стар спортен прицип. Той ми позволява да увеличавам обема на тренировката и да си се зоря в оптимален вариант, както и подбирайки противоположни движения, да развивам синхронно възможностите им.
6.Безопасност. Не спортувам от днес за утре. Когато отида да спортувам, съм там за да спортувам и "ще се размажа", но правя тежка, силова тренировка, само 3 пъти седмично, за по един час. И вече мисля, че не е нужно да се прави по-често такава, ако се спортува любителски, до живот. Това не пречи обаче да се правят други, по леки за мускулите и ставите спортни дейности - говоря само за тежки и силови натоварвания. Освен това, винаги се съобразявам и с удобното за ставите. Трудността за мускулите не е неудобство което да отбягвам, а цел, която да преследвам - има голяма разлика.
7.Нищо от написаното от 2 до 6 не важи, ако 1 казва друго
Това ми е мисленето и Stareca ме рзбира идеално, като гледам тренировките му.

[stareca uan]

хм ,как съм го забравил туй коремно от клипа-без докосване до лоста,в казармата много го правех ,тоя дето ме учи да катеря ,освен че се набира на една ръка с лекота и се върти като пумпал на лоста прави и следното -силово и от там стойка на ръце на лоста и това си го повтаря..но мисля неговото си е природна даденост ,защото като иде в залата веднъж в месеца и си прави серий на лежанка със 110 ,120 без проблеми при лично тегло 70 кила... и тялото му не е много издялкано сух е ,но изглежда нормално....Поздрави

[Dymag]

Нямам много време напоследък да напиша нещо по тренировките. Най-общо са такива, че по време на цялата тренировка да има постоянно умерено задъхване. Лошото е, че и понеделник тренирах сам заради ангажимент, а и идващия петък ще бъде така заради дежурство. Ще тренирам утре или в събота - ще видя.
Stareca, вместо да се опитвам да ги обяснявам: http://store4.data.bg/dymag/Dymag3.wmv Бях решил да снимам филмче, обаче май ще правя втори опит, че оператора ми снимаше много на посоки (предимно където мен ме нямаше) и беше с паркенсон. Това второто, го измислих там, на момента и това беше първото ми изпълнение. Събота или неделя ще го снимам пак, ако намеря време и по-читав оператор. Това сега го пуснах само за да ти покажа упражнението

[Милко Георгиев]

Моето мнение е, че точно тогава се превръщаме в лостаджии, нищо че нямало такава дума "лостаджии". Аз лично се гордея, като се наричам така - направо си правя "четка". Проблема е, че не сме много тези които достигаме до това "креативно" ниво и почти нямаме допир един с друг. Вярно, чат-пат пускаме по някое филмче. Ей на това попаднах вчера: http://www.vbox7.com/play:f4c3207f

http://www.vbox7.com/user:herku1es
От 5 филмчета, 1 е на лост на открито, а останалите 4 са в зала за/с тежести.
Виждаме как момчето се опитва да прави чукове със 190 кг щанга.
Кое точно го прави "лостаджия"?

[Dymag]

Това, че не прави просто коремно, а вид коремно, който повечето хора не са виждали. Това, че пипна с крака лоста при изпълнение на силово.
Това, че си маниак в едно отношение не значи че не може да се занимаваш и с друго, че дори да си маниак и там, да съчетаваш нещата. А, стига бе – на мен ли се падна честа да напиша това Ба'си деградацията ... аахах - шегичка
Или въпроса е кога ставаш маниак в нещо? Когато започнеш да правиш нещото с кеф, заради самото него, заради това да го правиш и всички установени неща и придържане към практиката на множеството остават по-назад. Тогава започваш да го правиш с част от твоята индивидуалност, което е по-популярно като стил. Тогава започваш да експериментираш, да твориш, което всъщност е най-важното. Говоря за друго ниво на спорта, съвсем различно, което ти (Милко) много добре познаваш и си "затънал в него и с двата крака" А това, че в случая си говоря за лостове е нормално – с това си се занимавам, така съм кръстил дневника и в него си пиша за лостове. Лошото е, че специално за тях, има доста по-малко информация, от колкото, например, за спортуването с тежести. Маниаците при лостовете са доста по-малко и рядко имат някакви допирни точки. Единствената по-популярна информация е за набиране и кофа, като конкретни упражнения за конкретни мускулни групи. И обикновено, когато барнеш лоста с крака след като вдигнеш силово, повечето хора си викат: „Тоя па, за какво го прави това?”. Защото е яко! Защото е красиво! Защото е маниашко! Защото се изискват много качества на тялото и мускулатурата му, за да го направиш. И трябва да има повече такива хора във всички спортове, включително и в лостовете. Да може да си се събират, да си обменят опита и да си се напиват дружно. Така тяхната креативност, а понякога дори прогресивно нови неща (в лостовете и пиянството), ще станат достояние на всички, които им е кеф да се занимават и с това (лостове и пиянство). Така са се създавали, допълвали и ще се допълват всички спортове ( и алкохолни коктейли) и не виждам защо лостовете – опростения, уличен вариант на спортната гимнастика, с по-характерна черта – повторението на движенията, както е в залата, да прави изключение. Нека има такива хора, нека пускат филмчета, нека споделят опита си. И аз ще го правя. Пък залата си е зала – аз не виждам каква е връзката с това, за което говоря – да става по-добър и по-богат спорта, където и да е, какъвто и да е. Алилуя (и наздраве ... много рано почнах днес)!
Лостаджии от всички страни – обединявайте се, плодете се и се множете … ето това вече е явна несправедливост - на лостовете няма почти никакви жени! Е как да се множим!? Затова ще ходим в залите - там са жените! … панмиксис да има!
Продължавам да се радвам на клек-скок-набирането. Има голяма разлика между отскоците „на празно”, при които не се съобразяваш с нищо и можеш да си позволиш различни изпълнения, прескачането или скачането върху някакъв обект като пейка или друго, при които се съобразяваш в повдигането на краката спрямо обекта и съответно свиваш тялото, и скоковете, при които се преследва висока точка с ръцете, т.е. разтягаш тялото и се протягаш. И мисля че е по-добре винаги да има някаква височина или дължина за отскока, или висока точка за ръцете или главата, като неизменен критерии за отскока. За главата, естествено, тази точка трябва да е мека, за да си остане твърда главата. Навън, където спортувам аз, това може да е клонче, вейка или нещо, вързано на подходящата височина. Е в моя случай нямам нужда от това, след като си имам подходящ хват за набиране след отскока. Няма лошо – повече активност за единица време. "Въздух" да има.
ПС: Без храна човек може да живее, примерно, около месец. Без вода – около седмица. Без въздух – няколко минути.

[stareca uan]

Преди малко ги пробвах тия неща от клипчето,само че това първото у-е го правих на лоста -повдигам до J набирам и пускам ,трудничко ми беше ,кофите много ме изкефиха,правих и на успоредката от вис ,повдигане до обратна кофа ,набиране и пускане ,също J-свещ,също с набиране,както и мокри кофи предни задни комбинирани ,часовници ,от L въртене ляво дясно ,въобще тренировка посветена на махови у-я...ще снимам и аз едно филмче с упражнения ..Поздрави

[Dymag]

Това, първото, на теория би трябвало да е по-леко от набирането с хоризонтално повдигане на тялото. На лост и двете упражнения, лично на мен са ми по-трудни, но пък кантара ми е по-лесен. Хубавото на стълбата е, че фиксира точно движението - краката се пъхат между стъпалата на стълбата и мястото не е много. J-тата, по принцип се чудех как да ги пускам повече, защото като ги отпусна докрай, изпускам задържането на торса хоризонтален. С това изпълнение им увеличавам амплитудата долу, като правя активността на торса от статично задържане в динамично повдигане. Мисля, че това е точно противоположното упражнение на кофа "дъга-топка".
За кофите, това на кадрите са първите ми изпълнения. Просто казах "я снимай", а аз ще пробвам нещо. Даже се вижда как доизкусурявам изпълнението докато ги правя на трето или четвърто повторение. И мен много ме кефят. Сега ги правя още по "брейкаджийски" Много са красиви и не са трудни - може би заради практиката ми с обратните кантари. Stareca, дай идея как да ги наричаме, за да се разбираме.
Това третото, пружината, много тегаво упражнение. Не мога да докарам 10-ка еднакви Усещам механизма на движението, но не мога да го задържа дълго. Преди малко ходех да тренирам, че в петък няма да мога. Въртях много от тях, заедно с тия новите кофи. Новите кофи са голям кеф - научих се да "ги гмуркам" едни еднакви, плавни ... страшно упражнение. Липсваше ми някакво разгъване назад от опора.
Другия вариант - със задни мокри кофи в момента ми е невъзможен. И това пробвах, веднага след като "открих" варианта с предни
Хайде де, хайде снимай филмче! Аз, ако остане време, ще снимам в събота или неделя упражненията, които ги няма в първите две филмчета.