Общественото образование - загуба на време!
Moderators: Милко Георгиев, pa4080
Както сама установих (а се потвърди от други хора) училището (в момента и в това си състояние в България) е само допълнение. Родителят трябва да се напъне....а в каква посока и как си зависи от родителя и от детето.
Надявам се да мога да довърша утре, щото дребния иска и той да пише и ми се е качил на главата (буквално)
Надявам се да мога да довърша утре, щото дребния иска и той да пише и ми се е качил на главата (буквално)
Знам че някои от вас най-вероятно са чели моето мнение, но за които не са мисля да си го пусна в подходящата тема, а именно - тази 
Образование трябва да има, но не такова , каквото е сега.
Необходими са драстични промени, за да се направи училището динамично,практично и ефективно ...
В момента цялата Образователна система ( както и куп други системи които не мисля да изброявам) са адски мудни и неефективни.
Учителите са обезсърчени да си вършват работата от ниските заплати и безхаберието на държавата към тях и ни намират вратички къде ли не за да си изкарват паричките =) А повярвайте , когато са решили дастават учители не им е било това целта ...
Един от проблемните въпроси е този с изпитите за ВУЗ и училище след 7-ми клас ... всичко в тази тема е толкова оплетено и потънало в корупция че оправия няма ... поне не и със сегашната проверка на знания ... Защото те карат да ходиш на курсове и какво ли не , за да покриеш учебния материал , който БИ ТРЯБВАЛО да знаеш ... Е не е ли смешно?Не е всъщност ... тъжно е .
Трябва да даваш сума ти пари за уроци, където да те превръщат в робот и да зазбуряш готови теми и да изрешиш хиляда сборника , за да покриеш "Изискванията" ... За да си покажеш ЗНАНИЯТА ...
Е що за фарс е това? Едва ли има човек ,който да е изкарал добри оценки , без да е ходил на частни уроци или специални курсове за изпита си ... Нима сме толкова тъпи? Не , не сме ... системата е ....
Нови поколения,нови технологии, ново мислене, ново време ....
НОВА СИСТЕМА!!! Образованието трябва като цяло да се направи по-гъвкаво и по-грижещо се за интересите на учащия ...
История,Физика,Химия,География,Биология ... все някой от тези предмети никак не ви е бил любим нали? =)
Защо не си избираме кои разказвателни предмети да учим след 7-ми клас примерно?(а защо не и по-рано)
Математиката /особено в горен курс/ ... в по-голяма степен е доста непрактична и рядко полезна за ежедневието ... накратко НЕПРАКТИЧНА
Български език и Литература още един предмет , който изчерпва функциите си доста рано ... редно е всички да пишат и да се изразяват правилно , но не всеки е роден писател или творец ... Есетата са хубаво нещо ... ако са по хубава тема ...
а какво ще кажете да направите Литературно Интерпретативно Съчинение на някоя класическа творба ...
Какво правите ли ? Ами пак стандартното ... хващате книжка с анализи , четете какво са писали мозъците по темата ... и го пишете същото ... защо да мислите сами като са го измислили вместо вас?
/с което отиваме на темата с това че не се поощрява собственото мислене и личното мнение/
Музика,Рисуване,Физкултура ...
Ок и тука често си е до талант /особено в първите две/,
но отново цялата система на обучение си е един голям фарс ...
Музика- всички си говорят и правят каквото си искат и ако случайно учителката има желание/ и база/ ще чуете някое друго класическо произведение и ще напишете някаква си там биография
а да може и да попеете ....
Рисуване- хвани го тва от учебника и го прерисувай ... да браво 6-ца носиш си моливчетата ....
НИКАКВИ ТЕХНИКИ , НИКАКВА ИСТОРИЯ, НИЩО
ако можеш си го можеш ... ако не - гледай си работата
Физкултура- ако искаш играй , ако не на пейката да се води че си в час , седи 5 минути и ходи на кафе ...
Никакви специални занимания ...
СИП Футбол,Волейбол,Баскетбол,Плуване,Фитнес? За кво са ти бре ... ей ти модул туризъм - oтива се на Витоша на "чист въздух" и се пушат цигари по пътя ;D да не говорим колко изобщо ще стигнат до горе =Р
За какво си говориме изобщо ... повечето ученици са глезльовци,които искат ако може нищо да не правят , учителя да го няма да не пречи на приказката , а ако може после и да пише хубави оценки , че са били в часа все пак ... трябва и за това да се поощряваме , разбира се .Не отиваме на училище , а отиваме в най-близкото кафе ...
после ще отида при GP-то и ще ми напише фалшива бележка - готови сме ...
За така наречената стипендия .... ПЪЛНА ПОДИГРАВКА
21 лева на месец ,като се плащат всеки три месеца ... значи 2 пъти по 63 лева на учебен срок .... брей то още малко и ще стигне за нещо бе ;D
Какво става като събереш група стари дърти комплексари на едно място? - ВУЗ
Каква е разликата между НБУ и УНСС? - че в НБУ поне си знаеш , че ще си плащаш , а не го научаваш преди изпита ;D
Мислех да го давам кратко , но дори факта че изписах 30 реда на вятъра не ме спря да си напиша мнението пак ;D Темата е просто ... много "вдъхновяваща" ...
Образование трябва да има, но не такова , каквото е сега.
Необходими са драстични промени, за да се направи училището динамично,практично и ефективно ...
В момента цялата Образователна система ( както и куп други системи които не мисля да изброявам) са адски мудни и неефективни.
Учителите са обезсърчени да си вършват работата от ниските заплати и безхаберието на държавата към тях и ни намират вратички къде ли не за да си изкарват паричките =) А повярвайте , когато са решили дастават учители не им е било това целта ...
Един от проблемните въпроси е този с изпитите за ВУЗ и училище след 7-ми клас ... всичко в тази тема е толкова оплетено и потънало в корупция че оправия няма ... поне не и със сегашната проверка на знания ... Защото те карат да ходиш на курсове и какво ли не , за да покриеш учебния материал , който БИ ТРЯБВАЛО да знаеш ... Е не е ли смешно?Не е всъщност ... тъжно е .
Трябва да даваш сума ти пари за уроци, където да те превръщат в робот и да зазбуряш готови теми и да изрешиш хиляда сборника , за да покриеш "Изискванията" ... За да си покажеш ЗНАНИЯТА ...
Е що за фарс е това? Едва ли има човек ,който да е изкарал добри оценки , без да е ходил на частни уроци или специални курсове за изпита си ... Нима сме толкова тъпи? Не , не сме ... системата е ....
Нови поколения,нови технологии, ново мислене, ново време ....
НОВА СИСТЕМА!!! Образованието трябва като цяло да се направи по-гъвкаво и по-грижещо се за интересите на учащия ...
История,Физика,Химия,География,Биология ... все някой от тези предмети никак не ви е бил любим нали? =)
Защо не си избираме кои разказвателни предмети да учим след 7-ми клас примерно?(а защо не и по-рано)
Математиката /особено в горен курс/ ... в по-голяма степен е доста непрактична и рядко полезна за ежедневието ... накратко НЕПРАКТИЧНА
Български език и Литература още един предмет , който изчерпва функциите си доста рано ... редно е всички да пишат и да се изразяват правилно , но не всеки е роден писател или творец ... Есетата са хубаво нещо ... ако са по хубава тема ...
а какво ще кажете да направите Литературно Интерпретативно Съчинение на някоя класическа творба ...
Какво правите ли ? Ами пак стандартното ... хващате книжка с анализи , четете какво са писали мозъците по темата ... и го пишете същото ... защо да мислите сами като са го измислили вместо вас?
/с което отиваме на темата с това че не се поощрява собственото мислене и личното мнение/
Музика,Рисуване,Физкултура ...
Ок и тука често си е до талант /особено в първите две/,
но отново цялата система на обучение си е един голям фарс ...
Музика- всички си говорят и правят каквото си искат и ако случайно учителката има желание/ и база/ ще чуете някое друго класическо произведение и ще напишете някаква си там биография
а да може и да попеете ....
Рисуване- хвани го тва от учебника и го прерисувай ... да браво 6-ца носиш си моливчетата ....
НИКАКВИ ТЕХНИКИ , НИКАКВА ИСТОРИЯ, НИЩО
ако можеш си го можеш ... ако не - гледай си работата
Физкултура- ако искаш играй , ако не на пейката да се води че си в час , седи 5 минути и ходи на кафе ...
Никакви специални занимания ...
СИП Футбол,Волейбол,Баскетбол,Плуване,Фитнес? За кво са ти бре ... ей ти модул туризъм - oтива се на Витоша на "чист въздух" и се пушат цигари по пътя ;D да не говорим колко изобщо ще стигнат до горе =Р
За какво си говориме изобщо ... повечето ученици са глезльовци,които искат ако може нищо да не правят , учителя да го няма да не пречи на приказката , а ако може после и да пише хубави оценки , че са били в часа все пак ... трябва и за това да се поощряваме , разбира се .Не отиваме на училище , а отиваме в най-близкото кафе ...
после ще отида при GP-то и ще ми напише фалшива бележка - готови сме ...
За така наречената стипендия .... ПЪЛНА ПОДИГРАВКА
21 лева на месец ,като се плащат всеки три месеца ... значи 2 пъти по 63 лева на учебен срок .... брей то още малко и ще стигне за нещо бе ;D
Какво става като събереш група стари дърти комплексари на едно място? - ВУЗ
Каква е разликата между НБУ и УНСС? - че в НБУ поне си знаеш , че ще си плащаш , а не го научаваш преди изпита ;D
Мислех да го давам кратко , но дори факта че изписах 30 реда на вятъра не ме спря да си напиша мнението пак ;D Темата е просто ... много "вдъхновяваща" ...
Друг път. В МЕИ просто ми четяха учебника и ме караха да го знам. В СУ ме карат да работя сам и сам да си търся информацията. Какво ми предоставят? Една библиотека в която влизам без да имам карта. Някакви хора с които да обсъждам нещата от живота. Пък в МЕИ нямаше хич място за размисъл - квото каже даскала. Да имаше поне някой да ти обясни от къде ти идват грешките, ама няма.Смисълът на висшето образование е да ти предостави достъп до информация.
Проблема според мен идва оттам, че под образование се подразбира резултата от целия процес, т.е. някакъв обем знания които се предават за единица време (срок, година, курс – няма значение). Няма начин да не е така, понеже резултатите се измерват с оценки, а оценката се дава на база какво си показал като заучен материал. И така процеса се опорочава, понеже системата принуждава всеки да се стреми да назубри знанията, които му искат да изприказва/изпише, когато го изпитват, за да вземе нужната оценка. След това голямата част от тези знания си отиват по каналния ред – мозъкът ги изхвърля като ненужен материал, освен ако по някаква друга причина не ги запази като полезни/интересни.
Всички се оплакват от образованието, понеже покрай малкото което са счели за интересно или полезно са били принудени да зазубрят в пъти по-голям куп ненужна информация и да я интерпретират по досадно насаден от учителите начин.
В крайна сметка, всички са недоволни – и учениците и учителите, всеки по свои си причини.
Според мен обаче, по-важен е самия процес, а не резултата. Тоест важното е КАК, а не КАКВО. Важното е да се научиш да усвояваш знания – да изградиш навиците нужни да се справяш с нещо ново и непознато като информация, да го анализираш, да направиш нужните изводи и да го подредиш в “базата си данни” така, че когато ти трябва да го използваш по най-удобния начин.
Имаш ли тези умения, имаш един от най-важните инструменти, които ти трябват да се справяш с нещата, които ти поднася живота.
Всички се оплакват от образованието, понеже покрай малкото което са счели за интересно или полезно са били принудени да зазубрят в пъти по-голям куп ненужна информация и да я интерпретират по досадно насаден от учителите начин.
В крайна сметка, всички са недоволни – и учениците и учителите, всеки по свои си причини.
Според мен обаче, по-важен е самия процес, а не резултата. Тоест важното е КАК, а не КАКВО. Важното е да се научиш да усвояваш знания – да изградиш навиците нужни да се справяш с нещо ново и непознато като информация, да го анализираш, да направиш нужните изводи и да го подредиш в “базата си данни” така, че когато ти трябва да го използваш по най-удобния начин.
Имаш ли тези умения, имаш един от най-важните инструменти, които ти трябват да се справяш с нещата, които ти поднася живота.
- Милко Георгиев
- Академик

- Posts: 1083
- Joined: Sun Sep 05, 2004 21:07
- Location: София
- Contact:
Научил ги е на нещо важно, полезно. Научил ги е. Това са причините да го уважават.Ани Илиева wrote:Пример първи:
Баща ми е начален учител. Всички негови настоящи и бивши ученици го уважават до степен на респект. Не ги е научил на кой знае какво - само да четат, пишат и смятат. Но, обърнете внимание, направил е именно това - научил ги е.
Единствено и само в началния курс целта е да те научат. Грамотността е насъщна нужда, без нея никой не може да бъде адекватен член на обществото. Смисълът на началното обществено образование е да ни направи всички адекватни индивиди от 21 век.
За 21 век и адекватните индивиди: да четеш, да смяташ, да имаш някаква обща култура за кое къде се намирало по света, кой е Ботев, Хитлер ... това не те прави особено адекватен ИНДИВИД. Не и само като факти. Всичко си има причина, тя се пропуска в образованието.
Аз имах двойки по биология, уважавах учителката, защото имаше готин характер, не се гавреше при прокарване на идеите си. Не виждах смисъл да уча хондри и мондри, изобщо не смятах да ставам лекар, физиолог или каквото и да е подобно. Затова макар да изкарвах накрая някакви 5-ици, то беше с преписванем, назубряне и съответно без да помня каквото и да било след това. Тотал: Загуба на време. Успоредно на това се развивах в компютърната среда, спортувах на добро ниво. Имах интереси и ги следвах без системата на образованието. Информацията не е (само) там.Ани Илиева wrote:Пример втори:
Единият ми чичо е гимназиален учител. Тези, на които пише шестици, го обичат. Онези, на които пише двойки, го ненавиждат. Нарочно давам за пример него, защото преподава биология. Милко, дали в тоя живот ти е потрябвало някога да поназнайваш анатомия и физиология? Лично аз ненавиждах биологията и химията. Но сега благодарение на Спайдърспорт си преговарям уроците.
Смисълът на средното обществено образование е да разширява кръгозора. Абсолютно всеки да знае, че съществуват Антарктида, тригонометрия, символизъм и Втора световна. Колко ще знае за тях си е негова работа и всичко друго е вече частен случай (професионалните, елитните и специализираните гимназии са частен случай!).
Днес се справям, без особено количество Биология. Важни са ми изводите, които правят авторитетите ми. Рядко ровя по-дълбоко и преценявам сам.
Справям се идеално на нивото, на което съм в момента. Веднага ще изкарам двойки на всеки изпит по медицина, физиология, биология, спортна наука всякаква, дето има по света и у нас. Да, ама парчетата, които знам и съм сглобил за себе си ми вършат чудесна работа в реалния свят, в работата ми. Контролните, изпитите, предметите, материала им - явно са НЕадекватни. Познавам и съм имал клиенти студенти в НСА, които не познават и не се споравят с елементарни проблеми относно тренирането. Количеството лекари и биолози с лошо здраве са наясякъде. Браво, могат гордо да си напишат "д-р" пред имената. Кел файда.
Аз се уча от успешните!
Ако беше учила поне един месец в технически ВУЗ щеше да си наясно с повечето ми позиции. Аз съм учил в два. Уж, най-елитните в БГ.Ани Илиева wrote:Пример трети:
Сестра ми е университетски преподавател. Основното занимание на повечето от студентите й е да я свалят. Докопат ли се до тройка, за нищо друго не им пука. На нея й пука още по-малко.
Смисълът на висшето образование е да ти предостави достъп до информация. Ако щеш.
"Информация", "ако щеш", ... извинете моля... аз чета най-новите книги за SQL, а ми набиват учебник от 1982 г по бази данни, който се чете по-трудно от предсказанията на Нострадамус и след това на изпита сравняват текстовете. Аз преди 10 години съм си играл с AutoCad, а ме карат да чертая на ръка. Полезно ще каже някои ... Я по-сериозно! Почвай да ядеш с ръце!
Има много примери, които изобщо не желая да вадя от главата си.
Единствено зубарите биха били доволни в/от ОО. Наливаш си някакви неща в главата.
В България няма никой УСПЕШЕН, дето да е получил поне 50% от полезните си знания в ВУЗ. Всичко е самообучение и сблъскване с практиката.
Познавам не малко докторанти и доктори от ВУЗ и БАН. единственото, което ми казват е - разруха - материална и научна. Разбира се има тук таме проблясъци, които не оправдават цялата продънена система
Кондиционен треньор
- Милко Георгиев
- Академик

- Posts: 1083
- Joined: Sun Sep 05, 2004 21:07
- Location: София
- Contact:
Проблемът е в даскалите. Те стоят в окопите си от преди 30 години и се защитават с елементарни средства като - липса в краткото приемно време; яко двойки без аргументация; преподаване на мистични текстове...Tallasum wrote:Проблема не е в това дето казва Ани, а в МЕИ-то:)
Проблемът е в министверството на образованието, което не си прави зор да променя каквото и да е.
Проблемът е в целия поток желаещи да вземат диплома и нищо друго.
Ваш,
Академик, дипл. инж. Георгиев
Кондиционен треньор
- Милко Георгиев
- Академик

- Posts: 1083
- Joined: Sun Sep 05, 2004 21:07
- Location: София
- Contact:
Съгласен се, че ВО в БГ няма за цел да те научи на каквотои да било. Целта му е да паразитизира в обществото и държавата.Ани Илиева wrote:Странно е, че не си ме разбрал, защото по-просто от написаното одеве не мога да го кажа.
МЕИ-София-България е частен случай. Какво ти си научил там и дали и защо, също е частен случай. Целта на висшето образование, откакто съществува до ден днешен не е да те научи на каквото и да било, това е целта на началното/основното образование.
Свикнали сме по инерция да мислим, че щом ходим в училище/университет там някой трябва да ни научи на нещо. Това е пасивна позиция. А една пасивна позиция няма как да е работеща, смятам, че дори и Милко ще се съгласи с това.
Погледнато избън БГ, глобално - нямам опит. Но не мога да си представя как така няма за цел да те научи. А какво правиш 2-3-5 години? Медитираш? Ако "излизаш" научен от нещо, то то те е научило. Изобщо не държа да конкретния метод - пряк, косвен.
Кондиционен треньор
- Милко Георгиев
- Академик

- Posts: 1083
- Joined: Sun Sep 05, 2004 21:07
- Location: София
- Contact:
Като пуснах тази тема нямах за цел да се боря със знанието, науката, знаещите хора.Lady wrote:@Цецо: Да кажеш "висшето образование не струва" на базата на опита си в МеИ и един факултат на СУ е все едно аз да кажа "фитнеса е тъп" на базата на двете си безцелни посещения в произволни(иначе уж реномирани) фитнес зали из София, преди да дойда в Спайдърспорт.
Говоря срещу масовите фитнеси, фитнес списания, фитнес инструктори.
Кондиционен треньор
- Милко Георгиев
- Академик

- Posts: 1083
- Joined: Sun Sep 05, 2004 21:07
- Location: София
- Contact:
Под обществено образование имам предвид системата от даскала разпръснати по градове и квартали. Не всички проводници на знание в обществото, вкл. семейството.gogo wrote:Дразнещото на тази тема е че е дефинирана много общо, а целта е да се заклеймят частните случай. Георгиев какво значи "Общественото образование" ? Ако не се лъжа това е образование дадено ти от обществото, от мама, тати, баба, леля, чичо, вуйчо и компания. Това е образованието, дадено ти в детската градина, в 1ви клас. Хората сме стадни животни, цялото ни екзестиране се основава на стадото (обществото). Всичко, което си получил/научил се дължи на "Общественото образование".
Ако държиш да ме убедиш, че “не-общественото образование” е по-ценно, go ahead – напълно съм съгласен, че обществото не те е научило как да оставяш охлювчета по стените :mrgreen:
Относно охлювчетата, в класа на едни приятели от Банишора си бяха правили състезание по мятане на охювчета на дължина. Незнам дали да го отдам на средата, която им е създало родното, квартално училище или на някакви други форми на проникване обественото познание. Но определено знанието е сила
Кондиционен треньор
Çà ñåôòå âëèçàì â òàçè òåìà, ïðè âñå ÷å ìå èíòåðåñóâà æèâî îòêàêòî ñìåíèõ ïúðâèÿ óíèâåðñèòåò
ÈÎ â Ãåðìàíèÿ å â îáùè ëèíèè ñúùîòî. Ïëàùà ñå ïîâå÷å, áàçàòà (áèáëèîòåêàòà â òîâà ÷èñëî) èì å ïî áîãàòà, çàïîçíàâàø ñå ñ îòãîâîðíè, íî ðÿäêî áóäíè õîðà, â ìîÿ ñëó÷àé - íàó÷àâàø è åçèê.
Çà ñÿ ìè ñòèãà, äàë áîã è äèïëîìà
ÈÎ â Ãåðìàíèÿ å â îáùè ëèíèè ñúùîòî. Ïëàùà ñå ïîâå÷å, áàçàòà (áèáëèîòåêàòà â òîâà ÷èñëî) èì å ïî áîãàòà, çàïîçíàâàø ñå ñ îòãîâîðíè, íî ðÿäêî áóäíè õîðà, â ìîÿ ñëó÷àé - íàó÷àâàø è åçèê.
Çà ñÿ ìè ñòèãà, äàë áîã è äèïëîìà
“Setting an example is not the main means of influencing another, it is the only means.” - Albert Einstein
“Be the change you want to see in the world.” - Mahatma Gandhi
“Be the change you want to see in the world.” - Mahatma Gandhi
Моето мнение за образованието, като цяло, не само в България е доста особено ... Според мен изцяло всичко зависи от отделния индивид и това, как той ще съумее да се самоизгради във всяко едно отношение.
... пак ми идва да напиша едно дълго, дълго есе по темата ... но ще се въздържа, понеже имам едно къпане и изпращане на няколко писма тази вечер ...
Основната идея, която искам да изложа е, че "всички се раждаме равни, някой по-силни, някой по-слаби" ... Звучи ли ви познато, да може би това е от текста на една песен. Често се замислям. Това е истина? Това е просто песен? Или наистина трябва да осъзнаем колко е просто и да заемем мястото си?
Лично аз мога да кажа, че съм ощетен от основното и средното образование. Причините се изразяват в точа, че така и никой не успя да ме научи да пиша правилно. Тоест аз съм един вид неграмотен. Въпреки годините руски и немски, не отбирам нищо и от двата езика. Английския който не съм учил, ми се отдава повече ... може би няма смисъл да продължавам ... само ще кажа, че завърших с 3,60 или нещо от сорта, средното си образование. Всъщност с 4.63, като добавим оценките по „учебна практика”, лаборатория и т.н. Които изучавахме в техникума. Всъщност, добре че по „физическа подготовка”, нябхме с оценки по това време, понеже щеше значително да ми занижи успеха.
След това кандидатствах. Приеха ме на много места и се наложи да избирам. Избрах едногодишен специализиран курс в Българска Армия. Тогава фантазирах, че ще стана блестящ компютърен програмист, ще измисля нещо ново от което ще забогатея ... е какво странно нещо е живота ... мислех така, понеже с математиката горе долу се справях, с компютрите бях на ти, за онова време, бях започнал от 8-битов и бях се запознал с програмиране на няколко езика имах добра основа, четях специализирана литература уплътнявайки с това малкото свободно време което имах ... е какво странно нещо е живота ... gOOgle ме изпревариха ...
След армията започнах да уча математика на ново, понеже беше минала година и половина и всичко от математиката, в главата ми, се беше изпарило. По същото време се запознах с едно момиче, четири години по-малка от мен, много начетена, в последствие стана национална отличничка по-литература и т.н. За нея мога да кажа, само – Браво! Та покрай нея нещо някак ме прехвана. Изкарах 3.50 на кандидатстудентския изпит (кандидатстудентските изпити са, една голяма недомислица!) и на второ класиране, прескочих телекомуникации - задочно и ме приеха "Машиностроителна техника и технологии" в "Машинно-технологичния факултет" на "Технически Университет - София". Първата година беше много трудна ... обаче през нея, най-накрая, се научих да уча. През първата година всичко беше заради мацката (и това, до тук, е най-важното изречение от цялата история!) ... някак си ми беше неудобно, тя да ходи по състезания по български език и литература, а мен да ме късат по изпити.
В следващите години от образованието ми. Тоест като изключим първата. Всеки семестър съм получавал стипендия за отличен успех. Няма да обяснявам, колко усилия и нерви и какво ли не може да коства това. И двете степени от университетското си образование (до тук) завърших като първенец на випуска ... грамоти и т.н. ... През това време съм се явявал на състезания, съвместно със свои преподаватели публикувах няколко статии в специализирани издания, през 2006 спечелих „именна стипендия на името на Академик Ангел Балевски” в областта на машиностроенето ... запознах с качествени хора! Запознах се основно с двама души, мои преподаватели. Ив0 К0вачев, лека му пръст! И Петър Хад*ийски. И за двамата мога да кажа, че не са обикновени преподаватели. Това което винаги ги е отличавало от останалите преподаватели е факта, че те имат мисия! (това е следващото важно изречение!) Тяхната мисия, най-общо казано - да се самообучават, за да могат да предават знанията си на другите. Тоест да бъдат преподаватели, а не даскали! Разликата е огромна. Това е мисъл на Петър Бъчвар0в, която е една от многото негови реплики, които са ми направили впечатление. Впрочем, заключението което, ще направя, малко по-късно, също е мое виждане споделено чрез него (като порасна ще стана такъв) ... Може би някой, ще каже, че съм имал късмет и съм попаднал на качествени преподаватели. Но аз мога да продължа да твърдя, че всичко зависи от индивида, понеже и тези така похвалени преподаватели не са успели да предадат, дори малка част, от знанията си на учудващо голяма част от аудиторията, въпреки всичките усилия!
Досеща ли се някой на къде бия? Къде е проблема на общественото образование? Дали е проблем на самото образование или проблем на манталитета на хората, тоест е проблем на обществото, на цялата ни култура и на цялата цивилизация в последните десетки години? Азия от отдавна не диша във врата на "Християнската цивилизация", а го е изпреварила с десетки години!
... всичко беше заради мацката ...
... те имат мисия!
Дали наистина трябва да осъзнаем колко е просто и да заемем мястото си?
С каква цел, или по-скоро с каква мисия живеят хората, израстват децата, ходят младежите да се образоват? Замислете се за историята и то като се тръгне от близката история, визирам началото на миналия век. Почти винаги става дума за духовно извисени хора, които не са следвали материални цели, а са имали своята мисия в живота. И заради това са влезли в историята. Тоест гонели са нематериални цели. Имали са мисия. Сега, може би, някой ще каже, че живеем в материален свят и просто няма как да не сме материалисти и така нататък ... И ето тук се сещам за една реплика на Милко Георгиев, която чух миналата седмица, че хубавото тяло е просто следствие от правилното трениране ... направете, аналогията сами ...
Замислете се. Каква е вашата мисия? А Аз своята ще споделя, при удобен случай.
И пак "опря ножа в кокала". Започнах от това, че всичко зависи от индивида и стигнах до там, че е виновен свта в който живеем. След крако проучване, установих, че яно споделям идеята, че - хората създават световете в които живеят... а в моят, явно, е с цевтни стъкла и по това време на годината, слънцето грее много силно ... тревата по която стъпвам е много зелена ...
п.п. по-скоро бележки от и към автора, как използваният термин „мисия” може да се разглежда във времето и пространството ... и за да постигнеш големи цели, ти е нужна армия. Ако не разполагаш с армия, то тогавамо можеш да си обучиш такава, собственоръчно - пример: Призънбейк 1ви сезон ... социално положение ... "цивилизация" самообучаваща се, самопрограмираща се система? Християнската цивилизация" - самообучаваща се, самопрограмираща се система, която е започнала да се "програмира" погрешно? Или тези които я "програмират" го прави умишлено, нуждаят ли се те от качествено обучение? / "цивилизация" е трептяща система с монотонно зативаща честота на трептене? или ... банята току, що се отложи за утре сутрин
... пак ми идва да напиша едно дълго, дълго есе по темата ... но ще се въздържа, понеже имам едно къпане и изпращане на няколко писма тази вечер ...
Основната идея, която искам да изложа е, че "всички се раждаме равни, някой по-силни, някой по-слаби" ... Звучи ли ви познато, да може би това е от текста на една песен. Често се замислям. Това е истина? Това е просто песен? Или наистина трябва да осъзнаем колко е просто и да заемем мястото си?
Лично аз мога да кажа, че съм ощетен от основното и средното образование. Причините се изразяват в точа, че така и никой не успя да ме научи да пиша правилно. Тоест аз съм един вид неграмотен. Въпреки годините руски и немски, не отбирам нищо и от двата езика. Английския който не съм учил, ми се отдава повече ... може би няма смисъл да продължавам ... само ще кажа, че завърших с 3,60 или нещо от сорта, средното си образование. Всъщност с 4.63, като добавим оценките по „учебна практика”, лаборатория и т.н. Които изучавахме в техникума. Всъщност, добре че по „физическа подготовка”, нябхме с оценки по това време, понеже щеше значително да ми занижи успеха.
След това кандидатствах. Приеха ме на много места и се наложи да избирам. Избрах едногодишен специализиран курс в Българска Армия. Тогава фантазирах, че ще стана блестящ компютърен програмист, ще измисля нещо ново от което ще забогатея ... е какво странно нещо е живота ... мислех така, понеже с математиката горе долу се справях, с компютрите бях на ти, за онова време, бях започнал от 8-битов и бях се запознал с програмиране на няколко езика имах добра основа, четях специализирана литература уплътнявайки с това малкото свободно време което имах ... е какво странно нещо е живота ... gOOgle ме изпревариха ...
След армията започнах да уча математика на ново, понеже беше минала година и половина и всичко от математиката, в главата ми, се беше изпарило. По същото време се запознах с едно момиче, четири години по-малка от мен, много начетена, в последствие стана национална отличничка по-литература и т.н. За нея мога да кажа, само – Браво! Та покрай нея нещо някак ме прехвана. Изкарах 3.50 на кандидатстудентския изпит (кандидатстудентските изпити са, една голяма недомислица!) и на второ класиране, прескочих телекомуникации - задочно и ме приеха "Машиностроителна техника и технологии" в "Машинно-технологичния факултет" на "Технически Университет - София". Първата година беше много трудна ... обаче през нея, най-накрая, се научих да уча. През първата година всичко беше заради мацката (и това, до тук, е най-важното изречение от цялата история!) ... някак си ми беше неудобно, тя да ходи по състезания по български език и литература, а мен да ме късат по изпити.
В следващите години от образованието ми. Тоест като изключим първата. Всеки семестър съм получавал стипендия за отличен успех. Няма да обяснявам, колко усилия и нерви и какво ли не може да коства това. И двете степени от университетското си образование (до тук) завърших като първенец на випуска ... грамоти и т.н. ... През това време съм се явявал на състезания, съвместно със свои преподаватели публикувах няколко статии в специализирани издания, през 2006 спечелих „именна стипендия на името на Академик Ангел Балевски” в областта на машиностроенето ... запознах с качествени хора! Запознах се основно с двама души, мои преподаватели. Ив0 К0вачев, лека му пръст! И Петър Хад*ийски. И за двамата мога да кажа, че не са обикновени преподаватели. Това което винаги ги е отличавало от останалите преподаватели е факта, че те имат мисия! (това е следващото важно изречение!) Тяхната мисия, най-общо казано - да се самообучават, за да могат да предават знанията си на другите. Тоест да бъдат преподаватели, а не даскали! Разликата е огромна. Това е мисъл на Петър Бъчвар0в, която е една от многото негови реплики, които са ми направили впечатление. Впрочем, заключението което, ще направя, малко по-късно, също е мое виждане споделено чрез него (като порасна ще стана такъв) ... Може би някой, ще каже, че съм имал късмет и съм попаднал на качествени преподаватели. Но аз мога да продължа да твърдя, че всичко зависи от индивида, понеже и тези така похвалени преподаватели не са успели да предадат, дори малка част, от знанията си на учудващо голяма част от аудиторията, въпреки всичките усилия!
Досеща ли се някой на къде бия? Къде е проблема на общественото образование? Дали е проблем на самото образование или проблем на манталитета на хората, тоест е проблем на обществото, на цялата ни култура и на цялата цивилизация в последните десетки години? Азия от отдавна не диша във врата на "Християнската цивилизация", а го е изпреварила с десетки години!
... всичко беше заради мацката ...
... те имат мисия!
Дали наистина трябва да осъзнаем колко е просто и да заемем мястото си?
С каква цел, или по-скоро с каква мисия живеят хората, израстват децата, ходят младежите да се образоват? Замислете се за историята и то като се тръгне от близката история, визирам началото на миналия век. Почти винаги става дума за духовно извисени хора, които не са следвали материални цели, а са имали своята мисия в живота. И заради това са влезли в историята. Тоест гонели са нематериални цели. Имали са мисия. Сега, може би, някой ще каже, че живеем в материален свят и просто няма как да не сме материалисти и така нататък ... И ето тук се сещам за една реплика на Милко Георгиев, която чух миналата седмица, че хубавото тяло е просто следствие от правилното трениране ... направете, аналогията сами ...
Замислете се. Каква е вашата мисия? А Аз своята ще споделя, при удобен случай.
И пак "опря ножа в кокала". Започнах от това, че всичко зависи от индивида и стигнах до там, че е виновен свта в който живеем. След крако проучване, установих, че яно споделям идеята, че - хората създават световете в които живеят... а в моят, явно, е с цевтни стъкла и по това време на годината, слънцето грее много силно ... тревата по която стъпвам е много зелена ...
п.п. по-скоро бележки от и към автора, как използваният термин „мисия” може да се разглежда във времето и пространството ... и за да постигнеш големи цели, ти е нужна армия. Ако не разполагаш с армия, то тогавамо можеш да си обучиш такава, собственоръчно - пример: Призънбейк 1ви сезон ... социално положение ... "цивилизация" самообучаваща се, самопрограмираща се система? Християнската цивилизация" - самообучаваща се, самопрограмираща се система, която е започнала да се "програмира" погрешно? Или тези които я "програмират" го прави умишлено, нуждаят ли се те от качествено обучение? / "цивилизация" е трептяща система с монотонно зативаща честота на трептене? или ... банята току, що се отложи за утре сутрин
Само човек способен на мисъл е способен на любов.
Felix qui nihil debet.
Felix qui nihil debet.
Мда...темата е дълга
Аз лично още от 3-4 клас не можех да се примиря с факта, че ме занимават с литература, история и география, като само точните науки и езиците ми се струваха наистина полезни, а трудовото, музиката и рисуването - невероятни удоволствия. Физическото ми беше голям проблем, цял живот съм си била кюфте и двигателната ми култура е изградена през последните 5 години.
После като кандидатствах майка ми настояваше да се боря за УНСС, което за мен беше недопустимо и се борих за ТУ. Оказа се, че това наистина е моето място и даже станах приятел с преподавателите от катедрата...Винаги баща ми е бил пример в живота почти с всичките си постъпки и решения, както и с това че докато майка ми настояваше да съм в стереотипите и ме засипваше с безмислените си напътствия, той винаги ми казваше "Живота ще те научи"...и живота ме научи, макар и болезнено.
За да обобщя, ще цитирам една мисъл на Айнщайн, която в един друг форум ми е сигнатура:
"Don't let school interfere with your education"
Аз лично още от 3-4 клас не можех да се примиря с факта, че ме занимават с литература, история и география, като само точните науки и езиците ми се струваха наистина полезни, а трудовото, музиката и рисуването - невероятни удоволствия. Физическото ми беше голям проблем, цял живот съм си била кюфте и двигателната ми култура е изградена през последните 5 години.
После като кандидатствах майка ми настояваше да се боря за УНСС, което за мен беше недопустимо и се борих за ТУ. Оказа се, че това наистина е моето място и даже станах приятел с преподавателите от катедрата...Винаги баща ми е бил пример в живота почти с всичките си постъпки и решения, както и с това че докато майка ми настояваше да съм в стереотипите и ме засипваше с безмислените си напътствия, той винаги ми казваше "Живота ще те научи"...и живота ме научи, макар и болезнено.
За да обобщя, ще цитирам една мисъл на Айнщайн, която в един друг форум ми е сигнатура:
"Don't let school interfere with your education"
Министерство на звука
Разбрах акцентите
И в тази връзка искам да се самоцитирам
, с което на практика ще препотвърдя мнението ми за общественото образование.
Моето мнение е:
Ако имаш визия, оправен си, находчив си и другите сходни качества, не ти е необходимо висше образование, за да се справяш с живота. И то много добре да се справяш. Но тъй като не всички хора са такива, образованието е необходимо, за да им даде някаква база, върху която да стъпят. Оставям тези, които минават университет или специалност, защото много добре знаят какво искат. Освен това има специалности, които не само не може да научиш сам, а има и законова забрана да ги упражняваш, ако не си минал съответните изпити - лекар например. За някои високи позиции в банкови или други специализирани институции е необходимо да имаш съответен образователен ценз, за да може да ги заемаш. И то далеч не едно завършване на университет само.
Въпросът не може да се разглежда едностранчиво, защото нещата не са толкова еднообразни.
Дали в частен или държавен ВУЗ. Има тенденциозност все още. Лично на мен ми е все едно и не определям хората по това къде са завършили. Познавам кадърни и некадърни и от двете страни. Наблюденията ми върху деца на познати са, че предпочитат да дадат детето в частна детска градина и начално училище, но в последсвие в държавна езикова гимназия например. Като му дойде времето на мен ще мисля тогава. Моята цел е да дам на бъдещите си деца възможност за избор. Такъв какъвто много други деца нямат в днешно време и той да е на базата на широк светоглед и изградена здрава ценностна система, която да не се пречупва лесно.
При всички положения, ако трябва да отговярям с да или не, отговорът ми е да, полезно е. До определена възраст, според мен трябва да е задължително и безплатно. Държавата трябва стимулира образованието до една определена възраст. Много по-добре е да има грамотни деца, отколкото неграмотни такива, потенциално деградирали в морално отношение. Затова свързвам общественото образование не само с придобиване на основни знания, а и с изграждане на морални качества върху децата. Не отричам водещата роля на семейството, но все пак тези деца са всеки ден с часове в училище. В днешно време не е съвсем така, моралът е силно занижен и това всички го знаем. Защо е така е отделна тема.
Поздрави!
Повече няма какво да добавя по темата.
Поздрави.
Моето мнение е:
Ако имаш визия, оправен си, находчив си и другите сходни качества, не ти е необходимо висше образование, за да се справяш с живота. И то много добре да се справяш. Но тъй като не всички хора са такива, образованието е необходимо, за да им даде някаква база, върху която да стъпят. Оставям тези, които минават университет или специалност, защото много добре знаят какво искат. Освен това има специалности, които не само не може да научиш сам, а има и законова забрана да ги упражняваш, ако не си минал съответните изпити - лекар например. За някои високи позиции в банкови или други специализирани институции е необходимо да имаш съответен образователен ценз, за да може да ги заемаш. И то далеч не едно завършване на университет само.
Въпросът не може да се разглежда едностранчиво, защото нещата не са толкова еднообразни.
Дали в частен или държавен ВУЗ. Има тенденциозност все още. Лично на мен ми е все едно и не определям хората по това къде са завършили. Познавам кадърни и некадърни и от двете страни. Наблюденията ми върху деца на познати са, че предпочитат да дадат детето в частна детска градина и начално училище, но в последсвие в държавна езикова гимназия например. Като му дойде времето на мен ще мисля тогава. Моята цел е да дам на бъдещите си деца възможност за избор. Такъв какъвто много други деца нямат в днешно време и той да е на базата на широк светоглед и изградена здрава ценностна система, която да не се пречупва лесно.
При всички положения, ако трябва да отговярям с да или не, отговорът ми е да, полезно е. До определена възраст, според мен трябва да е задължително и безплатно. Държавата трябва стимулира образованието до една определена възраст. Много по-добре е да има грамотни деца, отколкото неграмотни такива, потенциално деградирали в морално отношение. Затова свързвам общественото образование не само с придобиване на основни знания, а и с изграждане на морални качества върху децата. Не отричам водещата роля на семейството, но все пак тези деца са всеки ден с часове в училище. В днешно време не е съвсем така, моралът е силно занижен и това всички го знаем. Защо е така е отделна тема.
Поздрави!
Повече няма какво да добавя по темата.
Поздрави.
Last edited by alfa on Mon Mar 17, 2008 23:25, edited 1 time in total.
KEYBOARD WARRIOR
Замисъла на образованието изглежда добре на хартия. Замислено е така, че да отговори на нуждите на голям процент от учащите. Но и то както всичко друго не е перфектно за всеки. Една тренировъна програма също може да даде добри рзултати при 90% от населението, но 10% да имат специфични нужди.
И проблема тръгва, че учителите в 95% от случайте са ... "Учител не е прфесия, а диагноза" казваше майка ми - лекар. Има и кадърни. Учителя ми по История 5-7 клас, по литература 11-12, по математика 10-12 и други, но имаше и някои, които бяха под всякаква критика. Учителката ми по химия в гимназията беше отврат. Единственото, което правеше е да преписва от тефтера си.
Понякога съм се чувствал и ощетен. Когато със съученик покажем едни и същи знания, но той получи по-висок оценка, понеже "е положил повече труд". Е това ме е ядосвало. На олимиадата не питат "колко труд положи", а "За колко време избяга 100 метра".
Аналогично със ситуацията във фитнес-залите. Малко хора наистина се интересуват.
Естествено проблема не е само в учителите. Голям процент от учениците си губят сами времето в училище. Ходят само защото е задължително и за отбиване на номера. Тоест повечето чакат на готово. Ама не става някак.
Образованието съвсем не е задължително. И без завършен 8 клас можеш да въртиш собствен бизнес, ако ти се отдава. А има и със завършени две специалности в университет и не могат да си вържат връзките.
"как да ида на доктор, като се знам, какъв инженер съм!" - Цитат по памет. И целия този момент с бленуваната диплома е отвратителен. Абсолютно е непонятно това, което става в България - влезеш ли в Университет и винаги завършваш. Има хора с диплома заради самата диплома, но има и хора, които подплатяват дипломата със солидни знания.
Но да има хора, да учат више и да не могат да пишат правилно ...
И тн. и тн.
Накратко - до индивида е да извлече максималната полза от средата си. Има хора тук, които са учили по време, когато е нямало частни училища, но са постигнали нещо. До каква степен постигнатото е собствен труд и къде е помагала системата не мога да кажа.
Аз съм за задължително и безплатно образование до определена възраст. Просто е абсурд да профилираш детето си от съвсем ранна възраст в някаква насока. Просто постепенно да отпадат някои предмети и да се засилват други. Но важното е да е с други деца и да има социални контакти И все пак не мисля, че бих искал детето ми да е тесен специалист без никаква "обща култура". Тоест да е невероятния инженер например, но да няма грам понятие от литература например. Нека контактува с различни хора.
И проблема тръгва, че учителите в 95% от случайте са ... "Учител не е прфесия, а диагноза" казваше майка ми - лекар. Има и кадърни. Учителя ми по История 5-7 клас, по литература 11-12, по математика 10-12 и други, но имаше и някои, които бяха под всякаква критика. Учителката ми по химия в гимназията беше отврат. Единственото, което правеше е да преписва от тефтера си.
Понякога съм се чувствал и ощетен. Когато със съученик покажем едни и същи знания, но той получи по-висок оценка, понеже "е положил повече труд". Е това ме е ядосвало. На олимиадата не питат "колко труд положи", а "За колко време избяга 100 метра".
Аналогично със ситуацията във фитнес-залите. Малко хора наистина се интересуват.
Естествено проблема не е само в учителите. Голям процент от учениците си губят сами времето в училище. Ходят само защото е задължително и за отбиване на номера. Тоест повечето чакат на готово. Ама не става някак.
Образованието съвсем не е задължително. И без завършен 8 клас можеш да въртиш собствен бизнес, ако ти се отдава. А има и със завършени две специалности в университет и не могат да си вържат връзките.
"как да ида на доктор, като се знам, какъв инженер съм!" - Цитат по памет. И целия този момент с бленуваната диплома е отвратителен. Абсолютно е непонятно това, което става в България - влезеш ли в Университет и винаги завършваш. Има хора с диплома заради самата диплома, но има и хора, които подплатяват дипломата със солидни знания.
Но да има хора, да учат више и да не могат да пишат правилно ...
И тн. и тн.
Накратко - до индивида е да извлече максималната полза от средата си. Има хора тук, които са учили по време, когато е нямало частни училища, но са постигнали нещо. До каква степен постигнатото е собствен труд и къде е помагала системата не мога да кажа.
Аз съм за задължително и безплатно образование до определена възраст. Просто е абсурд да профилираш детето си от съвсем ранна възраст в някаква насока. Просто постепенно да отпадат някои предмети и да се засилват други. Но важното е да е с други деца и да има социални контакти И все пак не мисля, че бих искал детето ми да е тесен специалист без никаква "обща култура". Тоест да е невероятния инженер например, но да няма грам понятие от литература например. Нека контактува с различни хора.
Eggsistentialist
Timeless!
Timeless!





